| |
|
|
| Arquivo de entrevistas |
 |
|
Chat com Sérgio Greif
(11/10/2000)
| Moderador 16:32:52
| | Sérgio
Greif
O biólogo Sérgio Greif é co-autor do livro A Face Oculta da Experimentação
Animal, que trata da questão da vivissecação e testes em animais. Greif é
vegetariano desde os 5 anos, e defende tese de mestrado na Universidade Estadual
de Campinas (Unicamp) em nutrição vegetariana. |
| Moderador
17:32:36
| | ale diz: Boa tarde Sérgio.
Por que ainda se fazem testes em animais se já existem alternativas? |
| Moderador
17:34:53
| | Cris pergunta: O uso
de animais hoje é tema obrigatório você acha que é possível banir totalmente o
uso de animais? Como fazer para comover os pesquisadores nessa questão? |
| Sérgio
Greif 17:35:18
| | Oi Alê. As alternativas
de fato existem e estão aí pra serem aplicadas, Mas os cientistas estão em sua
maior parte acomodados em suas arcaicas formas de pesquisa e se recusam a aprender
o novo. Além do mais, a vivissecção é muito bem financiada por ser um negócio
dos mais lucrativos da terra, dai a maioria das pessoas acharem ser necessária |
| Moderador
17:37:55
| | ale pergunta: Existem
no Brasil produtos cruelty-free? |
| Sérgio
Greif 17:38:01
| | Oi Cris: Sim, acho perfeitamente
possível abolir o uso de animais, não apenas atualmente, no estado em que a ciência
se encontra, mas também vou além: digo que o uso de animais jamais foi necessário.
Os cientistas não se comoverão, até que as pessoas , a populaçºao em geral se
comova e exija que a ciência se humanize. |
| Sérgio
Greif 17:39:24
| | ale: Sim existem, porém
existem diferentes conceitos de cruelty-free e, além disso, muitas empresas são
cf e não sabem. |
| Moderador
17:40:29
| | Cris pergunta: Bom senso
talvez seja a palavra chave. Você acredita que hoje é possível discussões técnicas
em que a paixão não se sobressai a razão... |
| Moderador
17:42:13
| | Rodrigo-RJ pergunta: Eu
gostaria que o biólogo me propusesse uma solução pra se trabalhar com aorta de
coelho isolada, rim de coelho isolado, microcirculação mesenterial, isquemia cerebral. |
| Sérgio
Greif 17:42:14
| | Cris: Sim. Eu tento não
colocar a paixão quando discuto essas questões. Tento mostrar cientificamente
que não precisamos matar animais para conservar nossa saúde. Quando faço isso
não coloco minha paixão pelos animais. Coloco minha paixão pela ciência e pela
humanidade. |
| Moderador
17:43:13
| | Cris pergunta: Outra
questão importante é de onde vem esses animais para serem utilizados. Criar animais
é caro, e creio que a maior parte deve vir de captura de rua, é isso mesmo? Como
esses animais chegam até os pesquisadores.? |
| Moderador
17:43:41
| | ale pergunta: mas essa
mudança de ponto de vista não faz parte de uma mudança muito maior? Quer dizer,
a sociedade vê os animais como inferiores aos homens... |
| Sérgio
Greif 17:44:10
| | Rodrigo-RJ: Desde a década
de 50, órgãos isolados podem ser cultivados em laboratório. Se realizada da maneira
certa, esses órgãos continuam funcionando praticamente indefinidamente. No caso
a aorta de coelho, o rim de coelho e todos esses outros modelos são muito mais
simples do que manter um coração funcionando artificialmente. |
| Sérgio
Greif 17:45:53
| | Cris: Sim. Muitos desses
animais provém de abrigos da prefeitura, como o caso dos cães, que não são criados
especificamente para isso. Camundongos e ratos, assim como rãs, provêm de criadores
especializados. Os biotérios compram esses animais dos centros de referência e
distribuem para os pesquisadores da instituição. |
| Moderador
17:46:31
| | ale pergunta: Por que
você se envolveu com esta causa? |
| Moderador
17:46:52
| | Marcia pergunta: O que
você acha do uso de ratos em laboratório, fazendo testes de condicionamento psicológico? |
| Sérgio
Greif 17:47:52
| | Ale: É alê, você tem razão.
O especieismo é uma doença da sociedade tão grave quanto o racismo. Precisamos
mudar isso. |
| Moderador
17:49:08
| | Arnoud pergunta: Boa
tarde! Afinal qual a diferença entre matar animais para comer e matar animais
para experiências? |
| Sérgio
Greif 17:49:21
| | ale: Eu sempre tive compaixão
por animais. Adotei o vegetarianismo quando tinha 5 anos de idade. Pelo mesmo
motivo, escolhi a carreira de biologia. Muitos me quiseram fazer desistir alegando
que como eu não matava animais, não poderia freqüentar as aulas. Mesmo assim eu
resolvi fazer o curso e lutar para que animais deixassem de ser usados. |
| Sérgio
Greif 17:50:46
| | Marcia: Animal nenhum deve
ser usado em laboratório. Mesmo para teste de condicionamento psicológico, onde
não ocorre uma vivissecção propriamente dita, os animais são maltratados. E o
pior, esses testes não refletem a natureza da psicologia humana. São crueldade
pura. |
| Sérgio
Greif 17:52:10
| | Arnoud: Boa pergunta. Realmente
não há diferença entre matar animais para comer e utilizá-los em experimentos:
em ambos os casos, as pessoas alegam estarem fazendo isso por necessidade, mas
não é verdade, o fazem por um mero continuismo. |
| Moderador
17:54:28
| | Cris pergunta: Na questão
de uso de animais, às vezes percebe-se uma hierarquia..risos Como se o sofrimento
de uma cobaia fosse menor que de um macaco, nosso parente mais próximo, e assim
sendo um sapo então que nem mamífero é, mais inferior ainda.Como você vê essa
questão, ou estamos ainda muito atrasados para entrarmos nessa discussão? |
| Moderador
17:55:13
| | karyn pergunta: Como
é exatamente seu trabalho? De algum modo prejudica os animais??? |
| Moderador
17:57:47
| | Helder pergunta: Há
muitos novos cientistas que se aventuram a tentar fazer um mestrado ou doutorado
e encontram, logo no início, projetos que envolvem experimentos com animais. O
que essas pessoas podem fazer para não participar desses experimentos e ainda
assim, garantir o apoio da instituição e orientador, essenciais para a conclusão
da pesquisa. Existe alguma organização à qual o aluno possa recorrer em busca
de apoio para garantir a realização de seu mestrado ou doutorado apesar de se
recusar a torturar animais? |
| Sérgio
Greif 17:58:04
| | Cris: Realmente, as pessoas
tendem a sentir compaixão por animais mais próximos do nosso convívio. Por isso
cachorros, gatos e coelhos geralmente figuram mais nas campanhas anti-vivisseccionistas
e conseguem maior adesão do público. Ou os macacos e urso, que lembra aquele tio
gordo e engraçado que todo mundo tem. As pessoas sentem compaixão por esses animais.
Mas a vida de uma rã não diz respeito a quase ninguém. Isto é especieismo e tem
que mudar. |
| Moderador
17:58:46
| | Arnoud pergunta: Numa
visão ampla seria possível pensarmos num mundo vegetariano? Não estaríamos sendo
românticos com esta idéia? |
| Sérgio
Greif 17:59:13
| | karyn: Não. Eu não utilizo
animais em nenhuma de minhas pesquisas. Na verdade, trabalho com pessoas e, mesmo
assim, não faço pesquisa evasiva. |
| Moderador
18:00:35
| | marly pergunta: Segundo
uma pesquisa com 500 médicos na Europa publicada no British Medical Journal, nove
em cada dez médicos admitem que os experimentos animais são enganosos e outra
pesquisa em mais de 20000 pessoas mostra que oito em cada dez pacientes gostaria
que os experimentos em animais parassem imediatamente. Por que isso não acontece?
|
| Sérgio
Greif 18:02:29
| | Helder: Sim. Ótima pergunta.
Eu sou atualmente o novo representante de uma rede de informações para a educação
humanitária, onde temos convênio com instituições de vários países que lutam pelo
direito de escolha do estudante. Gostaria de passar o endereço para que quem se
interessar, possa nos contatar: www.geocities.com/redeniche |
| Moderador
18:02:47
| | Angel pergunta: Se você
não fosse vegetariano não mataria um animal para satisfazer a necessidade de alimentar
sua família? |
| Moderador
18:03:26
| | ale pergunta: É verdade
que no caso de pesquisas os testes são feitos por que para conseguir o patrocínio
para a pesquisa o pesquisador é obrigado a usar animais? |
| Moderador
18:05:11
| | Nayara pergunta: Segundo
um comentário que ouvi um cientista fala sobre experiência realizadas com ratos
que comem só alimentos transgênicos e outros que não comem . Resultando em: os
ratos que comeram só transgênicos ficaram sem muita capacidade de inteligência,
e de realizar algumas experiências. O que você acha disso? Sabe alguma coisa a
respeito? |
| Sérgio
Greif 18:05:25
| | Arnoud: Sim. Poderíamos
pensar em um mundo vegetariano, porque o vegetarianismo não é de forma alguma
apenas uma questão de escolha. A medida que a população do planeta aumenta e conseqüentemente
sua degradação ambiental, estamos procurando por novas formas de desenvolvimento
sustentável. O vegetarianismo é o modelo que melhor se adeqüa a esta proposta.
Com isto ainda, estariam apaziguadas a incidência da maioria das doenças que hoje
incidem sobre a humanidade de forma severa. |
| Moderador
18:05:27
| | Marcia pergunta: Entretanto
Sergio, os testes com ratos constitui-se em uma matéria obrigatória em muitas
Universidades. E que outra forma poderia substitui-la respeitando a tão discutida
ética humana? |
| Moderador
18:06:09
| | ale pergunta: Comentário
de um amigo meu: LD-50 (Lethal Dose 50) é o principal teste que ganha bolsas.
Eles continuam pingando químicos nos olhos de coelhos vivos. Como se já não soubessem
os resultados! |
| Sérgio
Greif 18:09:00
| | Marly: Oi Marly, obrigado
por estar participando do chat. De fato, a maioria dos cientistas conscientes
é a favor da abolição da vivsecção. A maioria das pessoas preocupadas com sua
própria saúde também. Mas enquanto as leis que regulamentam a liberação de produtos
ao mercado exigirem testes em animais, enquanto instituições de pesquisa, criadores
de animais, fabricantes de ração e aparelhos de contenção... enquanto todas essas
pessoas estiverem ganhando e os consumidores não se recusarem a comprar os produtos,
a vivisecção continuará.i |
| Moderador
18:10:08
| | ale pergunta: Como que
as pessoas vão pensar na vida de um sapo se elas comem vacas e acham normal??? |
| Sérgio
Greif 18:10:13
| | Angel: Mas, Angel, justamente
o que vim dizer aqui é que não temos a necessidade de abater animais para alimentar
a nossa família, tanto é que existem vegetarianos no mundo. |
| Sérgio
Greif 18:11:31
| | Ale: Sim. O financiamento
para pesquisa com animais é muito maior. E a liberação de produtos e patentes
para o mercado ainda depende destes testes, apesar de comprovada sua ineficiência. |
| Sérgio
Greif 18:13:30
| | Nayara: Eu procuro não
consumir produtos transgênicos. Não por causa dos testes em animais. Se os animais
tivessem ficado mais inteligentes comendo alimentos transgênicos, mesmo assim
eu não os consumiria. Os testes em animais não podem ser extrapolados para o ser
humano, sejam eles positivos ou negativos. Por mais que se teste, não podemos
saber os efeitos de alimentos transgênicos para o ser humano. |
| Sérgio
Greif 18:16:40
| | Marcia: Estou convencido
de que os testes em animais estão próximos de acabar em Universidades. Isso não
acontece à toa. Cada vez mais os estudantes tem se voltado contra isso, e cada
vez mais, os pesquisadores não conseguem justificar os modelos que empregam em
pesquisa e no ensino. O outro autor deste livro, Thales Tréz, iniciou uma campanha
invejável na UFSC e abriu a mente de muitas pessoas, meio caminho já foi andado.
Thales conseguiu impedir que se usassem cachorros em cirurgia experimental e,
o mais importante, conseguiu levantar a discussão. |
| Moderador
18:17:37
| | Cris pergunta: A partir
de amanhã estará ocorrendo um Congresso de Bem Estar animal em que haverá vários
debates e expositores mostrando modos alternativos de pesquisas sem usar animais.Você
vai participar? |
| Sérgio
Greif 18:18:38
| | Ale: Os resultados todos
sabemos, tanto LD-50, quanto teste Draize são maneiras imprecisas de assegurar
a segurança de produtos para o ser humano. Servem apenas para proteger as indústrias
contra eventuais efeitos colaterais que seus produtos possam causar ao consumidor. |
| Moderador
18:18:57
| | Rose pergunta: Boa tarde!
Quero parabenizá-lo por essa iniciativa de proteção aos animais, porém todos sabemos
que eles sofrem nas mãos de pessoas inescrupulosas e sem benefícios para a humanidade.
Não seria uma incoerência deixar de utilizá-los nas pesquisas? |
| Moderador
18:20:01
| | Arnoud pergunta: Afinal,
o que é um animal? Uma esponja é um animal? Um larva é um animal? Um gafanhoto
poderia servir de alimento sem dramas de consciência? |
| Sérgio
Greif 18:20:04
| | ale: É verdade. Enquanto
os animais forem "coisas", matar vacas e sapos serão considerados coisa normal. |
| Sérgio
Greif 18:20:39
| | Cris: Sim, estarei lá e
farei uma apresentação oral. |
| Moderador
18:20:39
| | Cris pergunta: Divulgar
o nome das empresas e produtos que usam animais é importante pra a questão. Existe
algum site onde esta informação está disponível? Você poderia indicar? |
| Sérgio
Greif 18:21:38
| | Rose: Oi Rose! Não entendi
bem a sua pergunta. Poderia explicá-la? |
| Sérgio
Greif 18:25:10
| | Arnoud: Meu conceito de
compaixão não tem relação com a ordem taxonômica em que se encaixam o organismo.
Se um organismo possui capacidade de sentir dor, medo e de sofrer, nós não temos
o direito de infringir-lhe tais penas. Isso é evidenciado por sua organização
nervosa. |
| Moderador
18:25:15
| | Rose pergunta: Você
é contra a criação de órgãos para transplante no homem feito em animais? Por quê?
Se é para tentar salvar uma vida humana? |
| Sérgio
Greif 18:26:36
| | Cris: Sim. Gostaria de
divulgar dois sites com informações preciosas sobre a questão do uso de animais
para teste ou composição de ingredientes: www. vegetarianismo.com.br e www.vegan.com.br |
| Sérgio
Greif 18:30:56
| | Rose: Sim. Até o momento,
o transplante de órgãos de animais transgênicos para o homem só tem matado homens
e animais. Curiosamente, uma droga criada para diminuir a rejeição nos xenotransplantes
de rins, causava sérios danos aos rins de pacientes humanos. Os testes em animais
não revelaram isso. O ideal para o ser humano é receber um órgão humano e o volume
de órgãos doados poderia ser bem maior se todo dinheiro empregado para criar animais
transgênicos fornecedores de órgãos fosse empregado em campanhas de estímulo à
doação de órgãos. |
| Sérgio
Greif 18:32:29
| | Para todo mundo: Acabaram
de me avisar que o tempo de chat está se esgotando. Gostaria de deixar meu e-mail
para contato: segreif@hotmail.com e deixar um grande abraço a todos. |
|
|
|
|
Procure um amigo
| |
| |
|
Exclusivo para assinantes
